Re: [心情] 我們的官員真的在乎民眾的生活嗎(4)

看板 ChangHua
作者 aa4live
時間2023-03-17 14:06:26
留言 204則留言,14人參與討論
推噓 12 ( 14推 2噓 188→ )
回文 2 則回文
※ 引述《MooNK (黯淡的光)》之銘言: : 噓 aa4live: 為什麼效率差 沒錢沒人啊-.- 03/16 23:44 : → aa4live: 彰化縣環保局編制91人 台北市環保局編制258人 03/16 23:45 : → aa4live: 台北市人口密度高管理效率上還更有先天優勢-.- 03/16 23:45 : 推 aa4live: 台北市清潔隊編制四千多人 彰化縣全縣多少人查不到 03/16 23:52 : 推 aa4live: 查不到就只能用推的 員林垃圾車路線13條 一條路線6人 03/16 23:55 : → aa4live: 這樣保底78人 依照人口比例至少也要有150 03/16 23:57 : : 您的資料可能是google直接查的,我幫您更新一下: : 您說查不到的東西,我也幫您附上連結了 : : https://reurl.cc/xla3OE 資料更新於民國111年12月24日 上午09:12 : 此為台北市政府環保局編制,預算員額為5160人,內含清潔隊員等 : 扣除清潔隊員等人數(4635人)後,局內為525人 : https://reurl.cc/OVMmA9 : 台北市人口總數約為248萬人,請看上方連結最新報表 : https://reurl.cc/9Vvnpv : 此為北市環保局廢棄車輛處理的月報,平均兩個月大致上為1000件 : : : https://reurl.cc/5MvR8y : 此為彰化縣環保局人員概況,資料統計至民國111年12月 : 局內人員為158人,清潔隊員等廢棄物清運人員為1370人 : 另外,彰化縣人口總數為約為124萬人 : 因為民政局網頁無法縮網址,可以自行google : 彰化縣人口 民政局即可找到相關資料 : https://reurl.cc/o0RYQl : 此為彰化縣環保局廢棄車輛處理的月報,平均兩個月大致為500件 : : 我要先強調,我貼連結出來是要整理給大家看而已, : 人口密度高或低,或許都有影響, : 但您怎麼不想或許在許多偏鄉地區,有更多尚未通報的廢棄車輛呢? : 這些數字其實都跟我文中提到的狀況並沒有太大的關係 : 您可以點開彰化的月報來看,有時候比例上也不會執行的比台北的差 : 只是我在這篇文章裡面以及我以前在板上提到的是 : 明明已經貼單、壓時間要處理的車輛,為什麼可以那麼沒有效率? : (就像這篇,我說的是去年7月貼單說要處理的機車, : 都過半年了還在市公所後方合作金庫前的停車格內? : 我的重點一直都不是多少車輛,而是執行的效率。) : : 貼單-->造冊-->確實執行 這樣做不會有效率嗎? : : 我很認真地找資料,希望您也可以看一下,萬分感謝。 直接回文好了 你找的資料不就更證明了我說的事情嗎? 首先第一點是沒必要把大家都想的那麼壞 大部分人如果能把事情做好,誰不想做好… 台北市環保局編制525人 扣掉高官跟明顯現場作業的回收廠人員、公廁清潔等 應該是我算的258人沒錯(我用計算機加的,眼殘看錯應該也差距不大) 彰化縣你查到的人員158,其中有快一半74人是約聘 (猜測這些約聘約類同北市那些現場作業缺) 編制只有91人(我上彰化縣環保局查的,現在還有缺員) 248/525 = 0.47 台北市一個環保局編制人員服務不到五千人 124/158 = 0.78 彰化縣一個環保局含約聘人員服務七千八百人 248/258 = 0.96 台北市一個局內文員編制服務不到一萬人 124/91 = 1.36 彰化縣一個環保局全員編制人員服務1.36萬人 清潔隊編制人員 4635/248 = 18.69 台北市每18.69位清潔人員服務一萬民市民 1370/124 = 11.05 彰化縣每萬縣民只有11.05位清潔人員 (彰化縣清潔隊約聘人數少就不再扣除了) 然後彰化縣佔地面積更大,需要顧全的區域更多 還有就是很多人可能不知道 如果是有自己垃圾場的大樓華廈跟商辦 那都是跟清潔公司簽約的 並不是清潔隊服務的範圍 也就是說都是一個人,住大樓且在商辦上班的話 對清潔隊造成的壓力就是趨近於0 這種人台北多還彰化多就更不用說了 種種數據,你不覺得彰化縣的環保局跟清潔隊現況 用台北市的標準來要求太苛刻嗎? 廢棄車輛貼單了沒辦法收走,這根本不是效率問題啊 沒錢沒人,你要誰去處理你說的廢棄車輛? 如果彰化縣現有的編制能處理的跟台北市一樣好 那就不是同等效率了,是超神效率阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.121.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1679033188.A.42B.html

wintxa 03/17 14:35 1F 所以升直轄市還是要好處
我一直覺得彰化人反對升直轄市很奇怪啊XDDD
至少短期內是馬上有編制跟有錢
不過連彰化板上都有很多人覺得鄉下就要有鄉下的樣子-.-

wintxa 03/17 14:36 2F

kabi5566 03/17 14:46 3F 環保局半夜沒值班,路上有車禍散落物或動物屍體,

kabi5566 03/17 14:46 4F 往往沒辦法處理

kabi5566 03/17 14:46 5F ,而臺中市環保局半夜一樣會有輪值人員會處理,真

kabi5566 03/17 14:46 6F 心覺得好的制度

kabi5566 03/17 14:46 7F 要學習…
一樣阿,人跟錢的問題
這種沒什麼難度的東西本來就是有人有錢一切好談

MooNK 03/17 14:48 8F 廢棄車輛已貼單,放半年甚至更久的都有。但這塊沒記錯的話

MooNK 03/17 14:48 9F 好像環保局是說他們委外來拖車。所以我的重點一直都是:「

MooNK 03/17 14:48 10F 既然已經貼單、壓時間了,時間到了以後應該委外的公司就要

MooNK 03/17 14:48 11F 處理掉」這是我通篇在說的效率。幾篇以前停在火車站出來後

MooNK 03/17 14:48 12F 左手邊騎樓的已貼單廢棄車也是。
這我就不清楚是不是預算不夠了
我也想買勞力士好幾年了阿
直接超過半年,也是一直推遲QQ

erzhen04 03/17 14:48 13F 不是鄉下就要有鄉下的樣子,而是只有鄉下的樣子是要升

erzhen04 03/17 14:48 14F 什麼市?

MooNK 03/17 14:49 15F 再者,既然您也覺得清潔隊員工作繁重,那您認不認同有關單

MooNK 03/17 14:49 16F 位應該要「依法開罰違規的公司、單位」?
認同
但你有沒有想過
依法開罰的工作量可能大於定時清除的工作量-.-?
當然清除是治標,依法開罰是治本
我的確支持長痛不如短痛,用一個時間段一次把這種事情處理掉

MooNK 03/17 14:51 17F 試問,20、30年來,房仲廣告違規的狀況有減少嗎?我們有沒

MooNK 03/17 14:51 18F 有相關法規?為什麼不依法開罰,處以罰鍰,而選擇不斷地使

MooNK 03/17 14:51 19F 用「斷話」的方式去面對這件事?
是說我還真的覺得廣告有變少(雖然還是很多)
為什麼不罰我對這事情不清楚
也許您能找個議員辦事處去問
至少我自己找過兩三個議員問事情都有問到說不上滿意但能接受的答案

MooNK 03/17 14:52 20F 試問,每次選舉都在違規的候選人們,不斷地花錢砸廣告,這

MooNK 03/17 14:52 21F 次2024要選舉了,我手上有一份錄音檔,今晚收店後我會試著

MooNK 03/17 14:52 22F 去整理出來。

MooNK 03/17 14:56 23F 不要民眾交通違規被開單的一堆,官員們、政客們為了選舉砸

MooNK 03/17 14:56 24F 大錢擾民就算了,就算民眾檢舉,有關單位也沒有要依法開罰

MooNK 03/17 14:56 25F 的意思。政客們就是不斷地用錢去砸在自己的選舉,選上後又

MooNK 03/17 14:56 26F 替民眾做了什麼?整個社會並不會因此而有什麼改善,因為他

MooNK 03/17 14:57 27F 們並沒有把自己放在民眾的角度去思考。他們不會沒有停車位

MooNK 03/17 14:57 28F 、他們搭台鐵、搭飛機有特殊管道可以買票、他們在許多地方

MooNK 03/17 14:57 29F 已經相對於一般民眾備受禮遇,那到底為什麼不該為民眾做事

MooNK 03/17 14:57 30F
這邊就有點扯太遠了-.-
我覺得有政治人物明顯倒行逆施的作為再來討論比較合適
※ 編輯: aa4live (220.133.121.248 臺灣), 03/17/2023 15:08:33

MooNK 03/17 15:01 31F 您說的數據,我完全認同,就像一位服務生要處理多少桌客人

MooNK 03/17 15:01 32F 的餐點一樣。但我還是強調,您應該看看我說的是「效率」,

MooNK 03/17 15:01 33F 貼單了—》造冊—〉時間到了—》處理掉(無人認領),拖走

MooNK 03/17 15:01 34F 這些廢棄車是環保局委外的事情,他們應該通知業者處理,而

MooNK 03/17 15:01 35F 不是貼單以後放任東西擺在那邊。這是我從去年3月就反應至

MooNK 03/17 15:01 36F 今的問題,有任何改善嗎?

MooNK 03/17 15:08 37F 我翻了手機照片,跟您說一下當時的狀況。

MooNK 03/17 15:08 38F https://i.imgur.com/IxRzuaB.jpg
Re: [心情] 我們的官員真的在乎民眾的生活嗎(4)
我猜測啦
高機率就是委外拖吊的經費沒了這樣-.-
當然希望有議員或民代能夠去追蹤這件事
看看有沒有更見不得人的原因
※ 編輯: aa4live (220.133.121.248 臺灣), 03/17/2023 15:09:47

MooNK 03/17 15:10 39F 拍攝時間2021年12月,貼單您可以看到,多早以前就貼了,然

MooNK 03/17 15:10 40F 後居然可以有「人力」來貼第二次單,卻「沒有人力」去找委

MooNK 03/17 15:10 41F 外的業者來拖走?

MooNK 03/17 15:11 42F 您告訴我這到底是哪個環節出了問題,是沒有人力處理事情,

MooNK 03/17 15:11 43F 還是執行效率的問題?如果大家都這樣做事,小小一個彰化市

MooNK 03/17 15:11 44F 就這麼多案件,東西是要擺多久?事情永遠都做不好,也做不

MooNK 03/17 15:11 45F 完。
我覺得是沒有能力"付"委外業者的錢
不是沒有能力"找"或"通知"委外業者
當然這是我的猜測

想知道更正確的答案還是建議您可以去電議員或立委服務處
應該都能拿到可接受的答案(但應該不會太讓人滿意)
這是我的經驗

MooNK 03/17 15:18 46F 當時為什麼我會選擇在彰化人大小事發文,就是因為我長期經

MooNK 03/17 15:18 47F 過看到那些廢棄車霸佔停車格沒人處理,結果某天經過居然看

MooNK 03/17 15:18 48F 到原本已經「曬到褪色」的廢棄車輛單被貼上新的單子,我完

MooNK 03/17 15:18 49F 全不能理解到底為什麼做事情可以用這種方式。到底是哪個環

MooNK 03/17 15:18 50F 節出問題,可以讓這些該做事的單位不把事情做好?而該為民

MooNK 03/17 15:18 51F 眾監督的民代、官員也好像都沒看見一樣。就如同我前面所說

MooNK 03/17 15:18 52F ,因為他們都有停車位、有許多事情也備受禮遇(特權),所

MooNK 03/17 15:18 53F 以他們根本就不用站在民眾的角度去看事情。但實際上社會上

MooNK 03/17 15:18 54F 需要改善的事,比想像中的多。每個人都是一顆螺絲釘,我只

MooNK 03/17 15:18 55F 希望藉由自己的力量,試著去在任何公眾平台發聲,以及試著

MooNK 03/17 15:18 56F 花時間去跟民代反應,試著去讓自己的家鄉得以改變。
其實我覺得沒必要把官員、民代想的那麼糟糕
只是每個人關注的點不同
像我自己也從來沒有注意過廢棄車的問題
難道我也是特權階級嗎XD?

另外就是廢棄車輛不處理這種問題我還是覺得跟民代反映應該都能拿到答案
像我去電議員跟立委服務處好多次了
到大小事或PTT這發聲不能說對事情沒有幫助
但要運氣非常好被民代助理或負責的官員看到且他想處理才會有後續吧
畢竟這也不是什麼會引起群情激憤的大事-.-

tyda 03/17 15:45 57F 嘉義也不是直轄市,也是鄉下,住起來就覺得彰化很爛

doubleyellow 03/17 16:07 58F 一般官員不會去重視這些問題,因為沒有油水可以撈

doubleyellow 03/17 16:07 59F 沒有名聲可以賺

doubleyellow 03/17 16:07 60F
笑死 要預設立場罵官員也不是這樣
拖吊這東西油水可多了
不然以前怎麼會有一堆民間業者爭議拖吊上新聞
大概十年前這種新聞還挺常見的
現在可能違規拖吊的制度比較完善了這種新聞比較少
少到可以讓鄉民覺得這東西沒油水可撈了XD

wuyihsien 03/17 16:27 61F 實際狀況就是彰化旅宿評鑑全國倒數第一!這樣還需要扯

wuyihsien 03/17 16:27 62F 人力物力…?

aa4live 03/17 16:34 63F 所以旅宿評鑑是清潔隊館的嗎0.0?

MooNK 03/17 17:16 64F 每個人關注的點不一樣,但這是民眾日常生活中就一直遇到的

MooNK 03/17 17:16 65F 問題。看看站前四條路,被停了多少機車、腳踏車在人行道、

MooNK 03/17 17:16 66F 騎樓等地,然後有多少車輛是被開單的?難道有民眾喜歡被罰

MooNK 03/17 17:16 67F 款嗎? 是不是停車位真的不足導致的? 我認為那些民代,應

MooNK 03/17 17:16 68F 該可以去了解一下實際狀況並幫民眾改善,而不是放給他爛吧

MooNK 03/17 17:16 69F 。 事情是一環扣著一環的,整個彰化市難停車、行人要走也

MooNK 03/17 17:16 70F 不友善、市內沒有一些短程的接駁…等,如果這些做了,難道

MooNK 03/17 17:16 71F 彰化市不會更活絡嗎? 不會獲得更多民眾的肯定嗎?

MooNK 03/17 17:16 72F 如果這些都不是重要的事、得以引起群情激憤的事(我敢說,

MooNK 03/17 17:16 73F 要引起群情激憤的事才有人要關注的話,那真的應該也是無藥

MooNK 03/17 17:16 74F 可救了)
你講的問題的確是一環扣一環議題太大難以插嘴
不過最簡單的做法推薦你一個
每天打個20通110叫警察來處理違停(我幹過這種事)
我相信一段時間後一定會有效果的(真的經驗談)

baolidab 03/17 20:53 75F 專業回文,不推不行

jennieofbp 03/18 03:23 76F 去看看電信信令人口統計,了不起100萬的人實際居住在

jennieofbp 03/18 03:23 77F 彰化,遠低於戶籍人口統計的124萬,彰化最不缺北漂中

jennieofbp 03/18 03:23 78F 漂族你都沒考慮。台北市日夜間加起來也差不多300萬了

jennieofbp 03/18 03:23 79F ,用你算出來的這個數字來講效率,誤差太大
大樓不需要清潔隊的人口你算過嗎?
還有人口密度的差異我也只是提及沒有去算
本來就太多因素很難全部算清
至少設籍人口跟編制比算是一個很客觀的數據吧
不然你也發一篇文把日夜人口、大樓人口、人口密度等通通都考慮進來的文阿-.-
歡迎一起來討論

op520 03/18 06:53 80F 打給警察怎不打給民代?不是說民代都會關心嗎?警察不管事

op520 03/18 06:53 81F 的話叫民代質詢啊?怎一堆智障聽不懂人話?喔 原來違規停

op520 03/18 06:53 82F 車的都是自己的選民啦,怎麼可以檢討選民

op520 03/18 06:54 83F 改個標題啦「我們的縣民真的在乎彰化發展嗎」

flymonster 03/18 10:02 84F 不管反不反對,彰化本來就不可能升直轄市,人口不斷衰

flymonster 03/18 10:03 85F 退,怎麼可能升?人家會因為我們升直轄市就搬進來嗎?
不可能升這是事實沒錯
只是好奇要站在什麼樣的角度彰化人才會選擇去反對升

MooNK 03/18 11:27 86F 昨晚跟一位曾在環保局任職過的朋友了解了狀況,想跟原Po說

MooNK 03/18 11:27 87F 一下,事情沒有你、我想的那麼簡單。以廢棄車輛這件事來說

MooNK 03/18 11:28 88F ,他表示很大的原因是「承辦」單位的積極度,以及「委辦」

MooNK 03/18 11:28 89F 人員對於年度績效是否已達標等(如果已經達標,就有不同的

MooNK 03/18 11:28 90F 手法可以來操作,因為達標才有錢領),所以才會出現我在您

MooNK 03/18 11:28 91F 這篇推文裡所發生的「貼了廢棄單以後,時間到了再貼新的廢

MooNK 03/18 11:28 92F 棄單」的狀況發生。然後,光是環保局相關的業務其實就已經

MooNK 03/18 11:28 93F 很多問題了,從上到下都是,我還問他,那為什麼在去年選舉

MooNK 03/18 11:28 94F 之前我走省道至台中,一路上都沒有看到違規的競選廣告及房

MooNK 03/18 11:28 95F 仲廣告(包括成功嶺、烏日至台中火車站),明明相關的法規

MooNK 03/18 11:28 96F 都是一樣的。他說差別就在於,上面的人有沒有力挺,如果連

MooNK 03/18 11:28 97F 上面的人(這些候選人)都選擇違規,那這些承辦人員(環保

MooNK 03/18 11:28 98F 局、清潔隊等)又怎麼敢去拆? 而房仲業者後面的利益關係,

MooNK 03/18 11:28 99F 說真的,就可能是因爲這些官可以去對承辦、委辦施壓所導致

MooNK 03/18 11:28 100F 的,所以在民眾檢舉後,總是依照既定的方式去演這場戲,那

MooNK 03/18 11:28 101F 就是「斷話」,因為對民眾而言,有受理案件;對那些有關係

MooNK 03/18 11:28 102F 的人而言,也不會因此而失去利益(因為他們就是有永無止境

MooNK 03/18 11:28 103F 的人頭戶去申請電話號碼)。所以我們的社會因此而不斷地在

MooNK 03/18 11:28 104F 空轉,處理著這些根本處理不完的事件,但時間過去了,官員

MooNK 03/18 11:28 105F 們領著高薪,社會卻沒有改變,最終吃虧的還是一般民眾。
照你的說法要根治的話就是縣長跟縣長層級的候選要人出來自己制止這種行為
不制止好像都是背後有龐大的利益集團在輸送
我自己是覺得
哪來那麼多陰謀論
好像甚麼事情都要扯到利益交換-.-

我覺得其實就很簡單
單純那些人覺得這些事情不重要並沒有去重視而已
至於要怎麼讓那些人重視?
就我說的多打電話阿XD
在這裡或大小是PO文就算獲得廣泛回響
說白了也只是我們在自嗨而已
就算剛好被看到說不定他們也會想說這是小眾聲音
打電話打到他們煩才能驅動他們開始行動



另外關於我剛剛也去搜尋了下
關於懸掛廣告物好像不是你說的

就我的理解彰化縣張貼選舉廣告好像是無法可管的樣子-.-

難怪選舉廣告都掛得這麼無法無天(?
※ 編輯: aa4live (220.133.121.248 臺灣), 03/18/2023 13:13:41

milkbread 03/18 13:54 106F 台中真的比彰化進步

MooNK 03/18 14:25 107F 既然您都已經找得到 您說的自治條例

MooNK 03/18 14:25 108F 那您就可以看到,該自治條例裡面清楚寫道:違者依照廢棄物

MooNK 03/18 14:28 109F 清理法第27條第11款暨同法第五十條規定告發處分

MooNK 03/18 14:28 110F 廢棄物清理法是屬於環保署的廢棄物管理目下的法規

MooNK 03/18 14:29 111F 哪裡PO文都一樣,這是我很清楚的事情,畢竟上面的人根本

MooNK 03/18 14:30 112F 就沒有要做什麼改變。至於您說的陰謀論,我跟您說,就是彰

MooNK 03/18 14:30 113F 化這個地方動不動就關說、就喬事情,今天你一個承辦人員想

MooNK 03/18 14:31 114F 做事,剛好被你弄到一個有關係的人,然後承辦人員就會被找

MooNK 03/18 14:31 115F 去泡茶了,昨天跟朋友談很多,我甚至還請他能不能讓我錄音

MooNK 03/18 14:32 116F 或是幫我寫文章出來,他說真的不要害他了,因為哪些案件是

MooNK 03/18 14:32 117F 哪些人辦的,如果東西一寫出來,難道他不用被上面釘嗎?

MooNK 03/18 14:33 118F 台化的事情、鹿港頂番婆一些廢水的事情,我點到這裡就好

MooNK 03/18 14:33 119F 很多時候,一個小職員就因為遇到一件事而被百般刁難,被叫

MooNK 03/18 14:34 120F 去服務處、辦公室等地方洗臉,難道他們還會有心想要做事嗎

MooNK 03/18 14:35 121F https://reurl.cc/d7yzK8 這算是經典的吧

MooNK 03/18 14:36 122F 請您看看,不交出來明天他局長就倒楣,難道官員不是這樣說

MooNK 03/18 14:36 123F 的嗎? 請問局長會願意出來挺小職員嗎?

MooNK 03/18 14:36 124F 彰化要改變,難,真的很難。

MooNK 03/18 14:37 125F 再給您一些資訊,希望您看一下
所以影片出來了
倒楣的是誰?
局長 那個消防員 還是臭到不行的副議長?
※ 編輯: aa4live (220.133.121.248 臺灣), 03/18/2023 14:39:10

MooNK 03/18 14:39 126F https://reurl.cc/Rvedne 請看台中8個月共罰了多少錢

MooNK 03/18 14:40 127F https://reurl.cc/XLRXXe 請看報導及照片,成立的案件裡面

MooNK 03/18 14:41 128F 停話的250件,廢清法裁處的45件? 45*最低1200元 業者根本
我跟你看的重點不一樣
彰化2022年陳情件是成長到903件
平均一天三件不到
這不也是我說的,在意這議題的是小眾嗎0.0?

你這幾篇文下來推文的每個人每天檢舉一筆
也會遠超903件
但大多數人看到文章很憤慨覺得很重要
卻連花幾分鐘檢舉都做不到-.-

MooNK 03/18 14:41 129F 不痛不癢,這就是為什麼斷話斷不完,罰款也不怕

MooNK 03/18 14:42 130F 我上面那段影片就是在跟你說,很多事情就是因為現在彰化一

MooNK 03/18 14:43 131F 堆官員用官威去關說、去壓下面的人,依法去執行的人員很多

MooNK 03/18 14:43 132F 時候是被刁難的。 這些東西很難去改,是因為沒有人願意出來

MooNK 03/18 14:43 133F 改變,因為大家都是一樣的。如果您有看過去年11月底的選舉

MooNK 03/18 14:44 134F 彰化市就只有幾位候選人完全符合法規去張貼他們的競選文宣

MooNK 03/18 14:45 135F ,為什麼違規的沒人敢拆、沒人敢動? 因為誰動了,誰倒楣

MooNK 03/18 14:49 136F 我現在不是要叫你去比件數欸大哥,我是在跟您解釋為什麼

MooNK 03/18 14:50 137F 這些違規的房仲廣告,罰都罰不完的原因,以及背後隱藏的

MooNK 03/18 14:50 138F 利益關係,今天檢舉是沒有用的,就是不斷地斷話、給清潔隊
不是,看來你沒有Get到我列件數的意思
重點不是件數本身
重點是從彰化縣的陳情數量來看

既然人民表現出來的態度是不care
為什麼你會要高官去主動想
覺得高官應該主動
來處理
但彰化的陳情數量顯示
覺得這是小事

所以扯那些權貴利益交換根本是多餘的
先把陳情檢舉數量拉起來
達到相符的程度
就算有利益,官為了選舉也會去迎合

這才是我把案件數量列出來當重點的原因

MooNK 03/18 14:51 139F 工作壓力罷了,根本的問題就是要對源頭去除以罰鍰,而不是

MooNK 03/18 14:52 140F 讓他們可以一直跟既有的電信業者去配合,不斷地在斷話後

MooNK 03/18 14:52 141F 換一個號碼去繼續做他們的廣告,這些問題看似很小,實際上

MooNK 03/18 14:53 142F 就是不斷地讓彰化空轉的原因,小職員看似有在接民眾的陳情

MooNK 03/18 14:53 143F 案,處理的方式不對,也難怪20、30年過去了,這些事件依舊

MooNK 03/18 14:54 144F 不會停歇。

MooNK 03/18 14:59 145F 我覺得您真的誤會了,報導寫的是台中拆除的廣告,彰化也有
我把台中的數字拿掉
那不影響我的論述

MooNK 03/18 14:59 146F 拆廣告,只是數量要問個鄉鎮市的清潔隊。民眾陳情數量跟拆

MooNK 03/18 15:00 147F 除的數量是兩回事。
一回事
民眾覺得沒必要
官幹嘛要自己找事做
※ 編輯: aa4live (220.133.121.248 臺灣), 03/18/2023 15:01:00

MooNK 03/18 15:01 148F 但是有依法開罰的金額告訴你的就是,台中的有關單位願意去

MooNK 03/18 15:01 149F 做,而彰化的有關單位呢? 為什麼既定的法規已經在那邊了

MooNK 03/18 15:01 150F 卻不肯依法開罰,處以罰鍰? 而選擇斷話?

MooNK 03/18 15:02 151F 台中一件已經提高到3000-6000元罰款,該報導指出罰了200多

MooNK 03/18 15:03 152F 萬(8個月),彰化"縣"2022年每件依照廢清法都算最頂6000給你

MooNK 03/18 15:03 153F 6000*45=? 金額差很多
假設每張罰單都罰最低3000
2410000/3000 台中開罰八百多件
移除廣告兩百多萬件,也不是件件開罰
(當然就目前資訊彰化市件件都不罰-.- 但800/2550000也是趨近於零)

MooNK 03/18 15:04 154F 官幹嘛要自己找事做? 現在的狀況就是,民眾陳情了,官員

MooNK 03/18 15:04 155F 不理會,我前面的文章提過了。

MooNK 03/18 15:05 156F 然後,不對的方式去處理這些事情,浪費的是人力而已,所以

MooNK 03/18 15:05 157F 彰化不會進步。
陳情數量擺在那邊,彰化縣覺得違規廣告萬惡就是微量阿-.-
至於台中的掃除廣告我也有查到新聞有議員在盯
為什麼他們肯盯? 有票啊!
彰化的民眾如果覺得這種事情是無關痛癢的小事
那當然大家都不會有更進一步的動作
※ 編輯: aa4live (220.133.121.248 臺灣), 03/18/2023 15:08:33

MooNK 03/18 15:05 158F 以及,很多不能在檯面上說的事情,反正私下該泡茶該怎麼弄

MooNK 03/18 15:06 159F 都已經喬掉了,這是不爭的事實,只是對於這些事,不只我不

MooNK 03/18 15:06 160F 能說,我在前面也已經提到,昨晚我那位朋友也不願意讓我錄

MooNK 03/18 15:07 161F 音或是替我寫文章去闡述這些事,因為後面的事情就是攸關

MooNK 03/18 15:07 162F 上面人利益的事情了。 所以我就問,彰化如何能進步? 上面
彰化如何能進步?
每個人每天花十分鐘檢舉陳情
在花十分鐘打電話給議員服務處
大家一起來就有用
大家都覺得講了也沒用就連做都不做
那就沒用囉-.-

MooNK 03/18 15:08 163F 不願意帶頭、民眾陳情無效;承辦、委辦人員要依法辦理,居然

MooNK 03/18 15:09 164F 被請去泡茶、喝咖啡?

MooNK 03/18 15:10 165F 大哥,我看到您上面說的數字,我真的請您再看一下:

MooNK 03/18 15:11 166F 我說的是 台中8個月罰款200多萬,彰化縣一年罰45件,每件

MooNK 03/18 15:11 167F 若用6000去算,最多也才27萬。不要再用拆除的總數去算些東

MooNK 03/18 15:12 168F 西了,拆除的數量是清潔隊去計算的,算那個沒有意義,只是

MooNK 03/18 15:12 169F 用在媒體前曝光有感受而已。 一年一個縣總計27萬的罰款,

MooNK 03/18 15:13 170F 又是對於多家業者,我請問,難到業者該怕嗎?
........
總覺得我們對話不在同一個頻道上
是因為你問為什麼彰化只斷話不開罰
所以我算台中其實也只罰八百件
800/2550000 台中的開罰比例其實也很低


至於『處理件數』彰化超級低
原因我也說了
因為

care的人也大多

不然陳情數量不會是一年九百件這麼低-.-
※ 編輯: aa4live (220.133.121.248 臺灣), 03/18/2023 15:15:54

MooNK 03/18 15:13 171F 每個人每天花十分鐘檢舉陳情,請問這是您提出來的假設,不

MooNK 03/18 15:13 172F 是嗎? 要陳情什麼? 要找誰處理? 如果您有看過我前面的

MooNK 03/18 15:14 173F 文章,光是一個已讀不回就可以結束民眾的陳情了。

MooNK 03/18 15:14 174F 光是去年一個選舉,我打了電話給那麼多個單位去陳情,請問

MooNK 03/18 15:16 175F 有用嗎? 承辦人員有的說有難度、有的說怕惹事、有的說人手
一個人當然效力有限阿

彰化現在一年陳情九百件,如果九千件呢?
承辦還敢不做嗎?高層還敢視而不見嗎?甚至你說的為了利益觸怒民眾?
你要認清現況,所以我再用紅色標一句


不過雖然說檢舉是人多力量大
但我覺得一人檢舉還是多少有用吧(?
我是沒檢舉過環保局的東西
至少交通違規我覺得我一個人檢舉在不少路段都有顯著的改善
※ 編輯: aa4live (220.133.121.248 臺灣), 03/18/2023 15:22:58

MooNK 03/18 15:16 176F 不足,我就請問,到底要找誰才能做好一件事。明明都是法規

MooNK 03/18 15:16 177F 已經規範好的東西,難到民眾在路上違規了被開單,可以不去

MooNK 03/18 15:17 178F 繳嗎? 可以置之不理嗎? 但這些事件就擺明了是不敢或不想

MooNK 03/18 15:17 179F 惹事(怕得罪人),所以消極處理。所以還是老話一句,彰化

MooNK 03/18 15:18 180F 如何改變?

MooNK 03/18 15:18 181F 您沒有看清楚我說的東西,255萬張是清潔隊統計拆除的數字

MooNK 03/18 15:20 182F 而且相同的廣告單基本上是不能罰兩次的,不知道您清不清楚

MooNK 03/18 15:20 183F 所以不要一直拘泥在拆除的數字,我講的是"願意真的依法對

MooNK 03/18 15:21 184F 違規廣告文宣做出相對有效的懲處方式",不是斷話,而是罰款

MooNK 03/18 15:22 185F 彰化就是不願意對業者除以罰鍰,選擇用斷話的方式,我在這

MooNK 03/18 15:22 186F 邊一直再跟您強調的就是,彰化的方式不對,所以很多事件就

MooNK 03/18 15:23 187F 是不斷地讓相關人員浪費時間,以至於這個社會有更多值得花

MooNK 03/18 15:23 188F 時間去做的事情一直沒有辦法去執行,社會就在空轉。
說一句您可能聽不下去的話
以現況來看
不要說那些官跟承辦認知到造成社會空轉
根本不重要的事情你一直在亂,你才在浪費社會資源跟人力

當然上面這種說法絕對是錯的
但是

好像現況來看好像那種說法才是對的(?

MooNK 03/18 15:28 189F 重點不在於陳情數字,在於執行的方式

MooNK 03/18 15:29 190F https://reurl.cc/MRj7L4 這是台中的文件,您可以看一下
那就是我們觀念不同
我覺得陳情數字很重要
因為

如果現況是對的
那要怎麼去談改進處理方法?

MooNK 03/18 15:30 191F 不是所有事情都要有民眾陳情才要去動,1年900件很少? 要幾

MooNK 03/18 15:30 192F 件才算多? 官員選出來幹嘛的? 為什麼陳情上去了,承辦人
我不知道幾件算多?
不過我知道我一個人一個月檢舉交通違規可能就不只九百件.....

官選出來幹麻
官是
選出來的
不是
選出來的
言盡於此-.-

MooNK 03/18 15:31 193F 員還要被關說後請去喝咖啡? 我這篇推文花了很多的時間跟

MooNK 03/18 15:31 194F 您說,台中跟彰化的差異就是,台中上面有人願意做事,但彰

MooNK 03/18 15:32 195F 化沒有,這樣可以理解了嗎? 彰化就是不斷的把事情當作沒
台中上面的人會做事(X)
台中上面的人被民氣逼著做相對正確的事(O)

MooNK 03/18 15:32 196F 看到一樣。

MooNK 03/18 15:33 197F 我沒有要你出來說你檢舉多少件,而是我一在強調,是有關單

MooNK 03/18 15:33 198F 位做事的方式不對,但不是只有人員的問題,上面也有問題。
問題就是......
的錯誤做事方式是
默認的做事方式
不要說什麼沒人默認
如果大家都不能接受的話陳情數不會是一年九百件這種可悲的數字

MooNK 03/18 15:33 199F 所以才會有我這幾篇裡面提到的這些事件,20、30年都沒改變

MooNK 03/18 15:34 200F 的這些事。
因為
覺得不需要改變
或者覺得需要但是


別的不說
推過你系列文的ID沒有一百也有五十
每人每週檢舉一次就會有兩千六百件

不知道怎麼檢舉?
沒關係我也不知道~提供想要起而行的板友幾條路線
1)環保局網站找管道(網站壞了找不到XD 大家等網站恢復自行努力
2)縣長信箱
3)議員臉書傳訊
記得要請他們回報處理狀況
一個禮拜一次
只要20個人響應就能破2020的全年次數了-.-
※ 編輯: aa4live (220.133.121.248 臺灣), 03/18/2023 15:47:38

qoopichu 03/18 18:57 201F 鄉下要有鄉下的樣子,不就是某個偉人的名言?

jennieofbp 03/19 19:10 202F 請問哪裡有提供客觀的大樓人口的資訊?我只是想指出你

jennieofbp 03/19 19:10 203F 數據結論所引用的資料來源非常過時而已

aa4live 03/20 14:58 204F 喔~好的你最棒了~穴穴妮提供資訊喔^^

ChangHua 最新熱門文章

請益 15 20
請益 19 26