Re: [閒聊] 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近

看板 Kaohsiung
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討論串 15
※ 引述《WCTB ()》之銘言: : 而且,都更的現有住戶有所謂的「共同負擔」比例,今天土地價值不夠,建商扣掉利潤多 : 餘的成本必須是「要繼續住的居民去攤平」,也因此就算城中城真的都更,居民也只有 : 1.付出超出能力所及的錢 : 2.拿個幾十萬把房子賣掉,然後無家可歸 : 3.根本沒有產權直接無家可歸 : 所以別再說都更可以解決問題 : 解決個毛 : 只是趕到別的地方去而已 大家好 我本身的職業必須接觸到一部分的社會工作 因此過去十五年間去過城中城裡面好幾次,每一次都讓我十分感慨 (但我本身不是社工,希望不足部分有更專業人士來補完) 前一陣子才跟朋友聊到這一塊城中城的問題 沒想到早上就聽到火燒的消息 看了許多網友的評論與推文 大家從很多不同角度來思考這個問題 (包括房價、政治、社會問題、弱勢關懷等角度) 因此我也想從自己本身的經驗來提供大家另外一個層面的看法 其實,在鹽埕區這樣的大樓不在少數,只是城中城算是箇中翹楚 集各種社會底層弱勢於一身 每次去都會看到很多空屋,門鎖遭到破壞,裡面一看就知道是毒蟲聚集地 老實說,如果不是因為無處可去,我相信沒有人願意去這個地方居住。 舉例來說,有一位七十多歲的老人家近乎全盲(但並非完全看不見) 第一次進到他家中的時候發現唯一的燈泡是壞的 一來他也無法自行換燈泡, 二來對他而言有無燈光都他都必須用摸的,開燈只是浪費電費 他索性就放著好幾個月 打開手電筒,嚇了我一大跳。牆壁都是壁癌,桌上牆上都是蟑螂, 食品有一些都放到過期甚至發霉了仍然繼續吃。 老實說,這只是其中一個例子, 很多時候不是政府不願意幫忙,而是因為每個家庭都有各種奇奇怪怪的狀況 使得法規就卡在那裏,變得這些弱勢家庭既無力謀生、又被排除在社會福利網絡之外 一個月能領的生活補助,就只能過這樣的生活品質。 我所知道最多的原因是繼承到家中的畸零地、或是因為有子女但未盡扶養之責 使得這些需要實質幫助的老人家,落到如此慘況。 再舉另外一個例子,是我認識的一位獨居老人 她住在一坪半大小的違建木屋當中 (不是城中城,但生活品質差不多) 整個房子裡面只有一塊木板當床, 上面放一席被單、幾個塑膠臉盆,幾件附近鄰居給她的衣服。 這就是她全部的家當。 洗澡或上廁所就到附近的公廁,有時候寒冷的半夜我還看到她在外面撿破爛。 她的子女多年來失聯未盡扶養責任,但老人家顧及親情也不願意打扶養訴訟 後來政府重整那一塊地,把違建拆除,那位老人家也不知去向。 這種情況多不甚數。 因此,老實說我相當同意W大的看法 就算政府有意重整城中城,裡面的居民因為身分問題也不見得能夠受惠。 反而會迫使他們失去這最後能夠遮風避雨的地方。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.97.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1634199907.A.543.html
1FTeng0615: 老實說這死傷人數,不處理也不行,只是要怎麼處理 10/14 16:27
2FTeng0615: 頭會很痛 10/14 16:27
3Ftkucuh: 我有幾個朋友作社工這塊,真不是人幹的。雖然不是弱 10/14 16:27
4Ftkucuh: 勢,但是是做家暴處理.... 10/14 16:27
5Ftkucuh: 鍵盤打打字很快,自己去處理才知道難處。 10/14 16:28
6Fdeutyi: 這些居民安置問題和這棟樓的問題應該要分開看會比 10/14 16:28
7Fdeutyi: 較清楚的 10/14 16:28
8Ftkucuh: 政府如果重蓋也不可能讓這些人免費住。 10/14 16:29
9Fmystage: 像這種的,我認為由民間基金會出面處理更有彈性, 10/14 16:29
10Fmystage: 只是公權力及資源必須要協助NGO 10/14 16:29
11Fmystage: 這種難解的社福問題,全台灣還很多 10/14 16:30
12Flukesama: 這種有點偏向私人事情,公家要怎麼介入? 10/14 16:30
13Ftkucuh: 很多社福單位,但資源沒那麼好拿到.... 10/14 16:30
14Fdeutyi: 這種條件的老弱族群不知有多少 10/14 16:30
15Flukesama: 能做的只有安檢 環保 社福相關 10/14 16:30
16Fgunng: 還有一種是躲債的 你要他去登記安置 他只會選擇躲 10/14 16:32
17Fgunng: 去下一個一樣的地方 10/14 16:32
18Fclaire0301: 我覺得這問題到最後還是無解…每個環節層層相扣要 10/14 16:32
19Fclaire0301: 解開實在太難了 10/14 16:32
20Fsiekensou000: 沒錯,事實就是如此麻煩…… 10/14 16:34
21FTeng0615: 我也覺得等一週後新聞沒報就..但市府還是得做後續 10/14 16:34
22Ftkucuh: 撇開這些人不說,這些老大樓要怎麼都更?居民都不同 10/14 16:34
23Fpetesam: 底層的社會只想要一個窩,外人無從置喙,只能儘量保 10/14 16:34
24Fpetesam: 護他們免糟不幸的意外 10/14 16:34
25Ftkucuh: 意是要怎麼都更?安檢沒過?又沒有設管委會... 10/14 16:34
26Fnht: 社工真的很辛苦... 但法規就是那樣, 大部份都還是 10/14 16:38
27Fnht: 需要慈善團體協助, 因為社團法人和財團法人的規定比 10/14 16:39
28Fnht: 較有彈性 10/14 16:39
29Fmaplelee8012: 也有不少的人是社福單位願意幫忙 但本人不願意配合 10/14 16:43
30Fmaplelee8012: 只能說清官難斷家務事 大家背後都有自己的故事跟 10/14 16:43
31Fmaplelee8012: 難處 不是你我可以想像跟輕易解決的 10/14 16:43
32Fheydebbyhey: 推這篇 發生這樣的憾事真的很難過 牽涉的議題太多了 10/14 16:44
33Fheydebbyhey: … 10/14 16:44
34FvKHip: 社工辛苦就算了,薪水也少到靠杯 10/14 16:45
35FBraveCattle: 都更就很難,要順利都更就是要比較好的房價才能撐起 10/14 16:46
36Fwtsph: 很多事情,不是只有法規層面問題,現實太過複雜... 10/14 16:46
37FBraveCattle: 費用(如台北),但房價過高又不是樂見的,所以原住戶 10/14 16:47
38Fdwh1121: 辛苦社工了 10/14 16:47
39Fdwh1121: 發生這種事也不是單政府的責任 10/14 16:47
40Fdwh1121: 還有很多問題 10/14 16:47
41FBraveCattle: 原本過於期待的一坪換一坪無法實現時,要說服幾百人 10/14 16:47
42FBraveCattle: 根本不可能的事 10/14 16:47
43FBraveCattle: 法規有時還比較容易,難的是人心啊 10/14 16:48
44Fqooisgood: 辛苦了 10/14 16:53
45Fwtsph: 但是從硬體部分,舊大樓消防法規應該要更保險一點 10/14 16:53
46Fwtsph: 只是開銷歸誰,意願怎麼協調... 10/14 16:53
47Fannieko: 現實裡真的很多無能為力的地方唉。 10/14 16:58
48Fwu05: 其實原po講到一個重點,不是政府不想幫,而是人太 10/14 16:58
49Fwu05: 複雜,我老婆在區公所負責低收,她就說很多案子不 10/14 16:58
50Fwu05: 是她們不想幫,而是老人家也不願意跟小孩子撕破臉 10/14 16:58
51Fwu05: ,小孩子拿著老人的身份享受福利,卻不照顧老人, 10/14 16:58
52Fwu05: 但老人也不願意講實話,導致大家都知道是怎樣,但 10/14 16:58
53Fwu05: 也只依法規辦事 10/14 16:58
54Fodahawk: 實情就是如此,不過會有很多酸民痛批政府沒做事 10/14 17:03
55Fporu: 其實政府應該要蓋些社會住宅提共給極度弱勢的老人住 10/14 17:04
56Fporu: 蚊子館蓋一堆.真正能照顧弱勢的不蓋 10/14 17:05
57Fgodnnn: 沒錯,人民自己要檢討為什麼不接受政府的幫忙 10/14 17:08
58Fterry1020: 高雄如果有足夠社宅,你說的問題都不是問題 10/14 17:16
59Ffaiya: 多少是足夠? 10/14 17:20
60Ftsubasaj: 某些人當社宅是免費住? 10/14 17:21
61Fnewnovice: 失去? 搞到弱勢人民沒地方住 恩哼~ 10/14 17:23
62Fporu: 小弟講的就是免費住的社會住宅給極度弱勢老人住 10/14 17:24
63Fporu: 不是租給人民的社會住宅 10/14 17:25
64Fkkdream: 有仁愛之家阿...但你以為他們會想住嗎? 10/14 17:25
65Fkkdream: 仁愛之家一個月不用一萬,低收老人不用付錢啊 10/14 17:26
66Fandbu558: 弱勢居住問題也是環環相扣的 不是喊社會住宅就能夠 10/14 17:29
67Fandbu558: 解決的,有的住社會住宅還要三代財稅資格審查,這樣 10/14 17:29
68Fandbu558: 真正需要的人反而沒法住。 10/14 17:29
69Fnht: 就像遊民也有遊民收容所, 但不是每位都願意被安排入 10/14 17:29
70Fnht: 住 10/14 17:29
71Fnht: 因為入住就要受限收容所的相關規定, 有些人不喜歡被 10/14 17:30
72Fnht: 束縛 10/14 17:30
73Fnht: 但不訂出規定就很難管理, 這本來就不是好處理的事 10/14 17:31
74Fwingyen: 真的懂得利用資源的,還會是弱勢麽? 10/14 17:33
75Fnatsufi: 推,社宅也比他們租金貴,還有一堆規定又不能終身 10/14 17:37
76Fnatsufi: 住。單獨安置城中城住戶,其他危樓怎麼辦? 10/14 17:37
77Fnht: 覺得這種問題要政府願意跨部會去協作才有機會改善 10/14 17:39
78Fnatsufi: 覺得治本只能用市場機制解決,像歐美那樣鼓勵房屋 10/14 17:39
79Fnatsufi: 長期出租,好屋多了租金自然會下降,也都會是屋況好 10/14 17:39
80Fnatsufi: 的房子 10/14 17:39
81Fnht: 每次幫企業減稅時, 並沒有賦予他們負起相對社會責任 10/14 17:39
82Fnht: 至少也要有你符合勞基法更多福利或對社會公益的投入 10/14 17:40
83Fnatsufi: 如果同樣租金可以有安全乾淨的房子,沒人想住危樓。 10/14 17:41
84Fnatsufi: 相對也不會整個社會都在執著買房 10/14 17:41
85Fnht: 再給予減稅, 但都沒有, 如果能從財稅政策下去規劃 10/14 17:41
86Fmrtatami: 這種問題 無解 10/14 17:41
87Fnht: 才可能有經費投入在社會福利的規劃 10/14 17:41
88Fnht: 不然就是無解 10/14 17:41
89Fnht: 因為社會福利的經費就只有那些, 隨著邁入老年化社會 10/14 17:43
90Fnht: , 這類問題只會逐增, 很難逐減 10/14 17:43
91Fjonahlin: 就是有些有兒女的比沒有兒女的還慘啊 10/14 17:45
92Fhisting: 理性,但現在有多少人是嗜血的政治魔人 10/14 17:47
93Fr49: 學校遇到弱勢問題 也是很多都現實困境 既使學校和社 10/14 17:50
94Fr49: 工努力幫忙 但是… 10/14 17:50
95Faaronleo: 政府真的願意處理嗎? 錢只會分給更有錢的人 10/14 17:55
96FforwhatZ: 先滅火蓋新聞 就是政府的態度 10/14 17:59
97Fdreamnook: …不知為何突然有種強制都更的感覺在 10/14 18:05
98Fdreamnook: 應該只是我思考方向太黑 10/14 18:05
99FdreamerV: 台灣的社會住宅政策到底死去哪裡 10/14 18:07
100FMVPGGYY: 其實就是經濟問題 10/14 18:14
101Fdbdudsorj: 答案就是 無解 10/14 18:14
102FCordierite: 好難過… 10/14 18:15
103Fmilulittle: 沒錯,此題無解 10/14 18:19
104Fkkdream: 有些弱勢,想幫他給他多一點補助一樣領到錢第一天就 10/14 18:31
105Fkkdream: 賭博喝酒花光 10/14 18:31
106Fshowingstar: 裡面住戶大多是租的,政府真幫忙都更也是屋主漲價 10/14 18:45
107Fshowingstar: 更別說貴成那樣的社宅能有多大幫助,他們也租不起 10/14 18:47
108Fs97051581: 窮人真多 財富在少數人手裡 10/14 19:06
109Fmosuta23179: 其實就類似外國的貧民窟了 10/14 19:07
110Feemail: 死傷這麼重 其實是住戶年紀大不少也行動不便有關 10/14 19:31
111Fgoeasy0: 弱勢世界再怎麼幫都沒完沒了只能說這就是社會無解 10/14 20:07
112Fgoeasy0: 的問題 10/14 20:07
113Fwfleowang: 問題太多了不好解決 10/14 21:46
114Fsophiayuhsu: 此題真的無解+1也無奈…有些人想法太天真 10/14 23:01
115Fttyesgo: 其實連有些社福組織自己籌錢來源都有限了 10/14 23:35
116Fttyesgo: 之前有朋友要幫弱勢找好點地方住還幫出錢還被拒絕 10/14 23:37

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