Re: [閒聊] 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近

看板 Kaohsiung
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推噓 126  ( 130推 4噓 208→ )
討論串 15
危機就是轉機! 大家多花點時間討論怎麼讓城市可以變得更好,比討論投資房地產應該更有價值 大家都知道都更很重要,但市場機制讓沒有人願意介入無利可圖的都更案 都更的成本來自於整合的困難度,產權分散,人力、時間,個案的五花八門問題 以近年來最成功的公辦都更案例 台北市斯文里三期與城中城相比為例 城中城 139個地主、承租租客、侵占戶,有建物產權者, https://www.youtube.com/watch?v=pZDGbygL1jU
(看到自救會裡的總幹事與黃小姐,很讓人心酸。他們代表了在城中城裡,想要脫離這個 困境的聲音,希望他們在這次火災中還安好) 斯文里 土地所有權人:220人 斯文里三期260戶住戶中有著近130戶的列冊弱勢戶 https://www-ws.gov.taipei/001/Upload/459/attachment/7415054/7102615363531.pdf https://www.youtube.com/watch?v=IlNyi7hZaNM
裡面有租客的想法 現任高雄市副市長林欽榮施力甚深(這樣應該算高雄點吧) 最重要的差別,在於市政府直接擔任實施者(不是公辦都更,再後委託建商) 讓政府的力量,直接深入整合的過程,這個過程絕對吃力不討好,但也只有政府才有這樣 的權利,也更能提供政府橫向協調的能力。 斯文里都更案透過駐點辦公室,駐紮於當地、深入地區,調查需求、傾聽心聲、搜集意見 ;為使居民充分了解計畫內容,工作站駐地期間,更分期、分區、分樓層召開了近百餘場 次之公辦都市更新說明會 在整合都更的過程中,銜接政府既有的社福力量,提供包括 1.拆遷安置計畫:拆遷安置(租金補貼) 2.公宅資源先行留控一定戶數供作媒合 3.市府包租代管系統,協助找到可以中繼安置或長期安住的家 4.弱勢戶搬家過程免費搬家車服務協助搬遷 5.弱勢戶關懷陪伴計畫,避免喪失協助資源 最讓人驚訝的是 時間其實沒有想像中的這麼久 2016年2月2日便成立公辦都更駐地專案工作站 2017年3月招標作業 2021年2月23日上梁 預計 2022年4月入住 希望林欽榮副市長可以將成功經驗代來高雄,不要只著重在新市鎮的開發,市地重劃 (看看楠梓房價在台積電正式上工前5年會怎麼狂飆) 另外高雄市的低用電空屋數量與餘屋數量比率,也是台灣數一數二的,應該要更積極推動 包租代管,才能讓空房屋回到市場供需裡,讓人有正常居住(買或租)的生活權利 ※ 引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言: : ※ 引述 《qooisgood (不告訴你)》 之銘言: : : 推 iangjen : 做得不錯的四萬社宅哈哈哈,就問你這種規格要給誰住 10/14 16:50 : : → iangjen : 嘛,能負擔這種價格的人需要社宅? 10/14 16:50 : 社宅政策已經變革這麼多,怎麼還有人還停留在古代的觀念 : 為啥現在的社宅會有部分比較貴的戶別出租,就是為了不要全部塞滿底層的人,導致社宅變 : 成嫌惡設施,造成鄰近居民暴動反對(以前的玩法,搞到居民衝市政府門口自殺自焚都不誇 : 張) : 另外一部分是財源的來源,社會福利單位要短時間挹注大量資源不難,但長期呢?根本不可 : 能,所以要考慮財務的自償性,讓一部分經濟能力好的多的族群進來,一方面解決住的問題 : 培養這些人可以專心工作往上移動,提高產能,一方面就是讓這些人多出點租金來彌補財源 : ,市政府的財務負擔才不會太大 : 這樣總的社宅量能才可能放大,弱勢補助雖然每一棟只佔一部分,但如果沒有鄰近居民抗議 : 與財務問題,就可以多蓋幾棟,總數還是贏過蓋一棟全部都給超級弱勢住,但是無法推動後 : 續社宅的老方案 : 簡單說,如果老方案有效,那現在無法提供足量低價社宅給超級弱勢的居住的縣市,難道都 : 是蓄意不作為,刻意用制度殺人嗎 : -- : Sent from my 小小研究員 : ○ PiTT // PHJCI : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.204.183 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1634205383.A.FEF.html : 推 eulbos : 但... 名下有房產 符合社宅資格嗎 10/14 17:58 : 推 chocoball : 貧富差距越來越大 社宅公宅永遠蓋不完囉 10/14 17:58 : 你誤會了,大部分縣市基本上擺爛沒在處理 : → chocoball : 強制徵用屋主不使用的房子 轉租給窮人實際多了 10/14 17:59 : 那可以徵收你用不到的錢給窮人吃飯嗎? 共產主義的想法就別提了,看起來理性但實際上 : 根本是個屁 : ※ 編輯: deltaz (114.35.204.183 臺灣), 10/14/2021 18:00:13 : ※ 編輯: deltaz (114.35.204.183 臺灣), 10/14/2021 18:01:11 : → MVPGGYY : 那裡面有的就是私有產權,去申請不會被打槍? 10/14 18:03 : 推 gunng : 其實還有個問題是 不願意接受安置的 打算怎麼辦? 10/14 18:04 : 問題不可能完全解決,但盡量處理,減少混亂程度,也許就有機會少一個悲劇。你要想想, : 這麼多亂七八糟的人窩在一個維護不良的老大樓這麼多年才出大事,如果減少一半混亂的程 : 度,也許發生機率就降低到1/10,甚至不止 : 但不管怎樣,都比滿嘴理想又漂亮的方案,但實際上根本做不到要好的多 : → BigSuckTube : 看看台北市的社宅像松山 南港都是住著中產階級... 10/14 18:07 : 推 newgunden : 用社會房抵稅呢? 10/14 18:07 : → BigSuckTube : 很多人真的就是底層到根本碰不到體制 10/14 18:08 : 混居就是會有很多中產階級,但也很多弱勢啊,不要眼睛只看的到這些體面的人 : → bbbing : 討論四萬社宅算是有高雄點的討論嗎 10/14 18:11 : https://i.imgur.com/mMty2xD.jpg
: 推 gm3252 : 南港社宅很便宜啊,1房我剛剛查低收入戶月租是最低 10/14 18:11 : → gm3252 : 可爭取到5600。以高雄鹽埕區的地價社宅一定可以壓 10/14 18:11 : → gm3252 : 到更低,這樣還能說沒幫助嗎? 10/14 18:11 : ※ 編輯: deltaz (114.35.204.183 臺灣), 10/14/2021 18:14:49 : → MVPGGYY : 5600對那些人應該還太貴哦 10/14 18:15 : 大概要兩三千才是比較符合這些人需求的產品,只是建坪12坪的套房已經被罵到不行,要是 : 政府帶頭蓋6坪的社宅,我看會更慘(雖然這樣比較符合弱勢的需求) : ※ 編輯: deltaz (114.35.204.183 臺灣), 10/14/2021 18:17:12 : → MVPGGYY : 我覺得2000或許還能吸到一些人,5-6000不是那個客群 10/14 18:19 : 如果政府帶頭蓋4~6坪也不會招致大量清談分子抗爭的時候才有可能,但我覺得大概一二十 : 年內不可能有機會 : → j3236494cg : 城中城本質上就是社會的底層,不是說社宅不好,而 10/14 18:20 : → j3236494cg : 是社宅無法解決這些問題,就跟台北南港也有貨櫃屋 10/14 18:20 : → j3236494cg : 一樣 10/14 18:20 : 城中城也才一兩百人居住,社宅最便宜價格的數量再增加一點就有機會完全容納進去了,而 : 且南部地區除了土地供給量大很多之外,蓋社宅的成本更低,價格也就會更低 : → MVPGGYY : 6坪其實也太大,學生在外租屋都不見得有5-6坪了,真 10/14 18:21 : → MVPGGYY : 的要蓋那種收低端人口的社宅,應該蓋一堆3-4坪的然 10/14 18:21 : → MVPGGYY : 後盡量壓低價格 10/14 18:21 : 聽起來很理想,但辦不到啊,辦得到的話,今天還有這個悲劇會發生嗎 : ※ 編輯: deltaz (42.75.70.98 臺灣), 10/14/2021 18:22:31 : ※ 編輯: deltaz (42.75.70.98 臺灣), 10/14/2021 18:24:09 : ※ 編輯: deltaz (42.75.70.98 臺灣), 10/14/2021 18:24:31 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.213.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1634209283.A.E0D.html
1Fdeltaz: 台北比較有名的建設幾乎都林副市長弄得,現在他在 10/14 19:05
2Fdeltaz: 高雄也全力在建設,各項建設像是做噴射機一樣加速 10/14 19:05
3Fdeltaz: ,希望忙完之後,趕緊回頭來處理一下這些爛掉的老 10/14 19:05
4Fdeltaz: 大樓問題 10/14 19:05
5Fqooisgood: 前幾天市政總質詢 鹽埕區的議員才剛問到林副市長 10/14 19:17
6Fqooisgood: 能不能幫忙推動城中城都更 結果今天就 唉 10/14 19:18
7FMVPGGYY: 這下真的得推動了 10/14 19:19
8Frichmond02: 一樓是反串還是認真啊... 10/14 19:24
9Frichmond02: 唉 10/14 19:24
10Fiwilltry: 這影片開頭就讓人白眼....低收入戶還養狗 10/14 19:24
11Fiwilltry: 真的認真生活還是下流老人? 10/14 19:25
12Fchocoball: 奇怪 低收就不能養狗喔 10/14 19:29
13Fzaza5566: 低收不能養狗?? 低收都能生小孩了 10/14 19:30
14Fmrtatami: 希望有人能統計一下 明天接下來相關文章有幾篇 10/14 19:30
15Fiwilltry: 養狗是奢侈品,這誰反對? 10/14 19:31
16Fiwilltry: 目前地球是人為主,人有產值,狗沒有 10/14 19:32
17FTBBT: 某樓才讓人白眼吧,狗不能是生活過得去的時候養的 10/14 19:32
18FTBBT: ?所以生活辛苦了就把狗丟掉?或者撿到的領養的? 10/14 19:32
19FTBBT: 生活已經很辛苦了,養個陪伴跟精神寄託也要被嘴? 10/14 19:32
20FTBBT: 那你能去陪他們說說話嗎? 10/14 19:32
21FFXW11314: 那種養法老實說不是什麼奢侈品,美國不少流浪漢也 10/14 19:33
22FFXW11314: 是一人一狗流浪的 10/14 19:33
23Fchocoball: 富有人的傲慢啊 還規定窮人要怎麼活咧 誇張 10/14 19:34
24Fiwilltry: 標準窮人思維就是不負責任 10/14 19:35
25Fiwilltry: 多的是付不出醫療費棄養的 10/14 19:35
26Fiwilltry: 養狗自己快樂就好喔,知道看獸醫多貴嗎 10/14 19:36
27Fchocoball: 開始貼標籤 窮人就是不負責任了 這社會好可怕 10/14 19:36
28Fiwilltry: 你先貼標籤阿,這樣就有錢人思維??? 10/14 19:37
29Fiwilltry: 我這叫負責任八,不然寵物完全不會生病? 10/14 19:37
30Fww1234528: 誰知道剛養的時候他經濟狀況如何 10/14 19:40
31Fg8g89g8: 養狗是三小奢侈品 世界奇觀逆 10/14 19:41
32Fg8g89g8: 低收還養狗是奢侈品 是誰先貼標籤的阿 腦子裡裝的 10/14 19:42
33Fg8g89g8: 是什麼 眼裡看的就是什麼 10/14 19:42
34Fiwilltry: 不然是什麼,已經低收了 你還花在非身上必要的 10/14 19:43
35Fiwilltry: 狗跟你一起吃苦喔??? 10/14 19:43
36Fg8g89g8: 標準小丑 嘴砲最會 10/14 19:43
37Fsmc0911: 低收不能養狗,然後延伸到低收不能生小孩嗎? 10/14 19:43
38Fsmc0911: 現在的政府是鼓勵多生小孩的喔,還有補助呢 10/14 19:43
39Fiwilltry: 嘴砲推文很多啊,現在都躲起來了 你覺得?? 10/14 19:43
40Frobinsonmoon: 這種的狗生病也不會送去看醫生的…… 10/14 19:44
41Fiwilltry: 養狗自己快樂+窮養 都是自私的行為 10/14 19:44
42Fsmc0911: 不然一堆中產也不生,低收怎麼可以讓他們不生? 10/14 19:44
43Frobinsonmoon: 家附近有流浪漢,經過都有4.5隻狗在跟 10/14 19:45
44Flucef: 推iwilltry,窮人就是不負責任+1,窮還生一堆 10/14 19:46
45Fg8g89g8: 可撥仔就在那邊看到低收養狗就在群追猛打 一堆遊民 10/14 19:46
46Fg8g89g8: 流浪漢也有養狗 這關收入屁事 10/14 19:46
47Frobinsonmoon: 狗病了死了跑了就算了,流浪狗也多,再餵就有了 10/14 19:46
48FSamurai: 一個好好的影片重點放在窮人養狗XDDD 10/14 19:50
49Fpapayapa3: 低收入還不能做什麼事 可以分享嗎? 10/14 19:51
50Fryu057: 窮人就要像你想像中窮人的樣子是吧?活在自己世界 10/14 19:51
51Fiwilltry: ptt都幾年了還這麼多不負責任的話"多少錢做多少事" 10/14 19:53
52Fiwilltry: 這句話很難懂??? 10/14 19:54
53Fiwilltry: 反駁的我就問,兩隻狗若不幸得癌症該負擔多少 10/14 19:55
54Fcryy: 拜託告訴我窮人能做什麼qq麻煩條列 10/14 19:55
55Fjoice76x: 不檢討窮人就只能檢討市府沒在做事了啊 10/14 19:57
56Fjoice76x: 當然窮人養狗的事情要先解決 10/14 19:58
57Fp161930: 沒有錢又怎樣?生病了沒錢救自己,當然也沒錢救狗 10/14 19:59
58Fp161930: 窮人也是需要有個陪伴,連養狗的權利都沒有? 10/14 20:00
59Fp161930: 沒有人陪,沒有錢,沒有生活品質,那人生還有什麼 10/14 20:00
60Fpapayapa3: 其實是高級酸,政府最多錢就該做最多事 10/14 20:01
61Fhikari22: iwi中肯 10/14 20:01
62Fa1277034: 你都說吃力不討好了除了白癡柯屁誰要幹 10/14 20:05
63Fx173109: 窮為什麼不能養狗? 10/14 20:13
64Fx173109: 要不要限制窮不能生小孩。怎麼會有這麼暖的言論 10/14 20:14
65FLaser17: 謝謝影片希望影片的人都沒事 10/14 20:22
66FSamurai: 別管那些挑毛病的,重點應該是參考人家怎麼處理都 10/14 20:23
67FSamurai: 更 10/14 20:23
68FLaser17: 看來自救會李先生說的 好難過.... 10/14 20:25
69FLaser17: 到 10/14 20:25
70FSuperIcon: 市長:鄉下有鄉下的樣子 鄉民說:窮人要有窮人的樣子 10/14 20:30
71Fff760725: 沒狗的流浪漢要怎麼拯救世界? 10/14 20:31
72Fsmc0911: 只有中產階級會覺得窮才不要生小孩而已 10/14 20:31
73Fsmc0911: 他們那個階級的,說真的有炮打就打,這是小確幸 10/14 20:31
74Flain2002: 把老人都趕出去就沒事了 10/14 20:33
75Fpauline11: 斯文里有三期,其中只有三期有都更成功,其他2期還 10/14 20:35
76Fpauline11: 有得拖 10/14 20:35
77Fpauline11: 即使三期都更後房價至少翻5-6倍,但一二期產權沒城 10/14 20:37
78Fpauline11: 中城這麼複雜 都還是喬不定 10/14 20:37
79Fchillybreeze: 歪樓,重點變成能不能養狗了 10/14 20:59
80FappleIII: 偏激並不能讓你成就什麼大事,留點口德給自己 10/14 21:01
81FappleIII: 大家命運不同,沒人想住在這種地方,如不養狗能脫離 10/14 21:02
82FappleIII: 誰會想養狗? 10/14 21:03
83FappleIII: 低收入戶的問題不是養什麼,是生存技能低,別搞錯 10/14 21:04
84Fiwilltry: ""不養狗絕對能脫離"' 一個月就少一千五 你可以搬離 10/14 21:04
85Fiwilltry: 說實話,養狗就是花費較高的娛樂 10/14 21:05
86Fg8g89g8: 養狗就是花費較高的娛樂 我還真的快要笑死 你是不 10/14 21:14
87Fg8g89g8: 是還在媽媽十摳 10/14 21:14
88FSamurai: 人家斯文里都更完明年要入住了,這邊剛死幾十個人 10/14 21:15
89FSamurai: 還在吵窮人養寵物,悲哀啊 10/14 21:15
90FMVPGGYY: 便宜養狗應該不用1500啦 10/14 21:15
91FappleIII: 扶養一個生命是娛樂嗎?我覺得你不要一直鑽牛角尖養 10/14 21:16
92FappleIII: 狗這件事情,正面思考每件事情對你人生比較有幫助。 10/14 21:16
93Fiwilltry: 養不養的起寵物 不能討論www 看推文難怪支持某人 10/14 21:17
94Fiwilltry: 當然不是阿 是責任 你該跟推文的人講 不是來跟我講 10/14 21:18
95Fiwilltry: 我問寵物得癌症得腫瘤 沒半個敢回答多少錢 10/14 21:18
96Fs380914: 火車站那邊不就有遊民帶狗的,那狗還養得不錯 10/14 21:20
97FMVPGGYY: 便宜養狗的話就是順其自然啊 10/14 21:22
98FMVPGGYY: 要不然狗洗牙一次就三千了 10/14 21:23
99Fs380914: 寵物看病也是近年才有的觀念啊 10/14 21:23
100FMVPGGYY: 以前的人養狗不就放著亂跑,拿剩菜剩飯給他吃 10/14 21:26
101Fiwilltry: 我有時候講話很直接不好聽,但就我看屋主情況狗生大 10/14 21:27
102Fiwilltry: 病,絕對是棄養 10/14 21:27
103FappleIII: 窮人只要能過完今天就滿足了,思考未來是一件奢侈 10/14 21:28
104FappleIII: 的事情。今天他們願意將有限的資源分享給跟他們一 10/14 21:28
105FappleIII: 樣沒有明天的流浪動物,你去要他們給出一個未來是 10/14 21:28
106FappleIII: 不是沒有社會化完全? 10/14 21:28
107FMVPGGYY: 如果不棄養,陪著讓寵物順其自然到走掉,沒就醫我是 10/14 21:29
108FMVPGGYY: 覺得可以 10/14 21:29
109Fiwilltry: 因為"養生命"是要給他們未來的 10/14 21:29
110FMVPGGYY: 寵物生病你陪著他到走掉,沒送醫院我是覺得可以,別 10/14 21:30
111FMVPGGYY: 棄養就好 10/14 21:30
112Fiwilltry: 認真回,樓上那種講法我不能接受喔 10/14 21:31
113Fiwilltry: 因為你沒有考慮寵物的想法,自以為的要照你的方式活 10/14 21:31
114FMVPGGYY: 寵物要的不多啦,能陪他到走掉,他就滿意了 10/14 21:32
115FMVPGGYY: 但生病了把他丟掉棄養,這就不行了 10/14 21:33
116Fiwilltry: 那你今天狗會說話 希望能陪你久一點勒? 10/14 21:34
117Fiwilltry: 自己想想 10/14 21:34
118Fm90203: 推這篇 10/14 21:35
119Fs380914: 子非魚,你又能代表狗說話嗎 10/14 21:37
120FMVPGGYY: 呃,你這樣不就越講越多 10/14 21:39
121Fs380914: 最近才看到幫寵物治療到主人崩潰說自己太自私害牠多 10/14 21:39
122FappleIII: 大家人很好,在這邊陪你聊天,時間就是金錢,懷著感 10/14 21:40
123FappleIII: 恩的心活著吧。 10/14 21:40
124Fs380914: 受苦的,本來碰到這種事情就是很難說 10/14 21:40
125Fs380914: 像MVP大說的那樣不棄養陪到最後就很好啊,其他愛怎 10/14 21:41
126Fs380914: 麼幫寵物代言就加講的 10/14 21:41
127Fiwilltry: 呵呵 反駁不了我 就說其他人很好 要就繼續吵阿 10/14 21:43
128FMVPGGYY: 寵物最後一段路,有一點比人好的就是可以安樂死,要 10/14 21:44
129FMVPGGYY: 是癌症或是什麼病到太痛苦太久,又不可逆的話,我應 10/14 21:44
130FMVPGGYY: 該會簽安樂死,臉書米克斯傳奇上面很多..… 10/14 21:44
131Fiwilltry: 看病=錢 10/14 21:44
132FMVPGGYY: 有養寵物的就會知道,你常陪他,他就很高興了.... 10/14 21:44
133Fmedama: 空屋都在原縣區吧 高雄那麼大 10/14 21:45
134FappleIII: 時間就是金錢,484你的時間不值錢才在這邊鑽牛角尖 10/14 21:52
135Fjganet: 陪伴比較重要+1。有養過才知道。其他你是多說的啦 10/14 21:56
136Fiwilltry: 彼此彼此巴,所以到現在到底有沒有人要反駁寵物生病 10/14 22:00
137Fiwilltry: 到底要不要花? 10/14 22:00
138Fiwilltry: 回答不出來 就不要再凹了 10/14 22:00
139Fgogolamingo: 現在跳針到哪裡了 我看看 原來變成狗本代表了 好的 10/14 22:01
140Fgogolamingo: 請說 10/14 22:01
141Fswanc: 這一燒,房屋結構肯定受損,政府可以趁此機會都更了 10/14 22:02
142Fgammashewo: 高雄跟台北比 房租這麼便宜了 還能住成這樣... 10/14 22:03
143FTIPPK: 台北都更難度是高雄十倍不只,想不想做而已 10/14 22:06
144FMVPGGYY: 我回答了啊,真的有困難沒錢送醫,我覺得可以,別棄 10/14 22:06
145FMVPGGYY: 養就好 10/14 22:06
146Fsleepyrat: 狗勾:你才寵物,你全家都寵物!! 10/14 22:09
147FDudeFromMars: 市長的決策佔大多數啦 其脈喔 呵呵 10/14 22:15
148Fxupmc: 空屋跟可以讓這些人住是兩回事,你問哪個房東肯? 10/14 22:17
149FOEC100: 不就沒辦法處理才在扯狗 10/14 22:17
150Fs380914: 別人說了你不認為是答案而已,哪來的自我感覺良好 10/14 22:28
151Fworkingdead: 狗本真的煩 對生活困苦的人而言 養狗是個費用不高 10/14 22:29
152Fworkingdead: 的小確幸 10/14 22:29
153Fworkingdead: 給狗吃剩菜剩飯也就夠了 10/14 22:29
154Fworkingdead: 不養狗生活也不會比較好過 10/14 22:29
155Fworkingdead: 不然讓牠在外流浪也沒比較好 10/14 22:29
156Fworkingdead: 狗有穩定的食物來源 10/14 22:29
157Fworkingdead: 人有精神的依靠不是很好嗎? 10/14 22:29
158Fiwilltry: 因為這不算答案阿www困難到甚麼程度??少買愛鳳少出 10/14 22:29
159Fiwilltry: 國,就決定安樂死?還是連房子都敢抵押 我稱你真男人 10/14 22:30
160Fiwilltry: 精神依靠有很多,不一定要一個生命 10/14 22:30
161Fworkingdead: 來 你來說說窮人有啥便宜的精神依靠? 10/14 22:33
162Fworkingdead: 電視買不起 手機不會用也沒網路 10/14 22:33
163Fworkingdead: 剩的是啥?菸 酒 檳榔 毒品 10/14 22:33
164Fmilulittle: 管人家怎麼養狗 10/14 22:34
165Fmilulittle: 沒虐狗就好了吧 10/14 22:34
166Fiwilltry: 沒網路能養狗= =知道網路多少錢? 10/14 22:35
167Fiwilltry: 打籃球 看NBA不健康嗎... 10/14 22:36
覺得在這個對城市這麼重大的課題上,被人用養不養狗帶風向,實在對因為危老建築而 喪生的居民來說,相當不尊重。 這邊就回一次就好 農委會有統計過,國人平均犬隻花費為2000/月,包含飼料、醫療、美容 富有富養,窮有窮養。再窮,他們也是高雄市民,中華民國國民。 按低收入戶人數佔台灣總人數比率2.63%。按常態分布查表,讓狗活得跟主人一樣水準。 大概是180/月。 以狗勾平均壽命10年來算,年報酬率1%。大概損失機會成本金額是 22,721元。 請問十年存下來的22,721可以讓他脫離這個困境嗎? https://i.imgur.com/a/u4fsIo8 更別提,帶的那兩隻狗,可能是陳女士生活中極少數的慰藉了。 希望你只是反串,不是真心那麼想的 ※ 編輯: MICWAR (1.173.252.102 臺灣), 10/14/2021 22:53:54
168Fworkingdead: 你叫那些獨居老人 身心障礙者打籃球!??? 10/14 22:40
169Fiwilltry: 哪裡獨居阿....影片都沒看 他跟她丈夫 10/14 22:41
170Fworkingdead: 正常生活都有問題的老人打籃球??? 10/14 22:41
171Fiwilltry: 那正常生活有問題怎麼遛狗?? 10/14 22:42
172Fworkingdead: 你才沒看影片 太太淋巴堵住一條腿腫的跟大象一樣 10/14 22:43
173Fworkingdead: 完全無視現實條件耶 10/14 22:43
174Fworkingdead: 小狗遛什麼 在家跑跑跳跳陪陪老人家也就夠啦 10/14 22:44
175Fiwilltry: 你都知道小狗了 這看起來像馬爾濟斯 那怎麼會是流浪 10/14 22:45
176Fiwilltry: 狗?跟人收來的巴...流浪狗通常是土狗 10/14 22:46
177Fjganet: 還在喔。你那麼執著這話題喔xd 10/14 22:46
178Fiwilltry: 問其他人啊 我也不知道為什麼 10/14 22:47
179Fworkingdead: 米克斯從那模糊片段你是看得出來喔?就算是品牌犬 10/14 22:47
180Fworkingdead: 也有可能被棄養啊 10/14 22:47
181Fiwilltry: 說自己低收入戶養兩隻狗 到底誰會接受... 10/14 22:47
182Fiwilltry: 我是在糾正無良飼主...這也不行嗎.... 10/14 22:47
有誰收入在國人平均以上,平均每月寵物支出在2000以下的,請出來接受iwilltry大的糾 正,還不立正站好。
183Ftry0928: 狗什麼時候是高消費了 哪來的高級人想法 10/14 22:50
184Fiwilltry: 生病真的很貴阿 10/14 22:51
185FAGODFATHER: 狗本真的很妙耶 先糾正別人養狗多少錢 10/14 22:53
※ 編輯: MICWAR (1.173.252.102 臺灣), 10/14/2021 22:56:29
186FAGODFATHER: 建議對狗主課奢侈稅 要不然怎麼杜絕窮養 10/14 22:54
187Fworkingdead: 狗只要剩菜剩飯就活得下去了 10/14 22:55
188Fworkingdead: 小狗吃得量根本不多 憑什麼不能養? 10/14 22:55
189Fworkingdead: 狗生病死亡是自然的一部分 10/14 22:55
190Fworkingdead: 沒必要看得那麼重 10/14 22:55
191Fworkingdead: 只要飼主沒有拋棄狗 陪狗到生命結束也就夠了 10/14 22:55
192Fworkingdead: 人是有被愛 被需要的需求的 10/14 22:55
193Fworkingdead: 你提供的娛樂方式沒有辦法滿足他們 10/14 22:55
194Ft124222210: 某推文世界奇觀欸 10/14 22:57
195Fworkingdead: 人生沒辦法做到一百分 對於這些社會弱勢更是如此 10/14 22:58
196Fworkingdead: 會認為養狗就一定要怎樣怎樣的 10/14 22:58
197Fworkingdead: 只能說是強者的傲慢 10/14 22:58
198Fiwilltry: 這樣就帶風向喔 你才不尊重人巴 我就不想窮養不行? 10/14 22:59
199Fiwilltry: 回答阿 10/14 23:00
200Fiwilltry: 那這麼便宜 怎麼還會有棄養問題?? 10/14 23:01
201Fworkingdead: 你可以依你的理念養狗 但這對社會弱勢並不適用 10/14 23:01
202Fworkingdead: 別把自己的道德觀念硬套在別人身上 10/14 23:01
203Fiwilltry: 養狗一生22k 你貼出去給人笑 10/14 23:02
204Fworkingdead: 經濟或身體狀況許可的話 我認同 10/14 23:04
205Fworkingdead: 要養狗就是要好好照顧牠 要遛狗 看醫生 吃好料 10/14 23:04
206Fworkingdead: 但問題是 你批評的對象已經夠慘了耶... 10/14 23:04
207Fiwilltry: 認真討論阿 怎麼不回答了 養狗一生22k 厲害厲害 10/14 23:04
208Fiwilltry: 好 你說的我會認 10/14 23:04
209Fjganet: 遇到這種的,真的是奇葩了 10/14 23:05
210Fiwilltry: 哪有什麼奇葩 其他板戰更兇 10/14 23:06
211Fjganet: 你養過狗了?! 10/14 23:06
212Fworkingdead: 養狗一生22K是什麼邏輯 我真的不懂 10/14 23:07
213Fiwilltry: 原PO貼的統計 請往上拉 10/14 23:07
214Fjganet: 你養過狗了嗎。回答的出來吧 10/14 23:08
215Fiwilltry: https://reurl.cc/bnDKxE 10/14 23:16
216Fiwilltry: 我要睡了 10/14 23:16
217Fjganet: 連回答有無養過都不敢xd ,奇葩了 10/14 23:19
218Fiwilltry: 我還真不敢養...看到我就腳軟 疫苗結紮醫療都必要 10/14 23:20
219Fjganet: 這跟沒買過股票的人,滿嘴基本面跟技術分析以及時勢 10/14 23:20
220Fjganet: ,問他一句買過股票沒,都不敢回答xd 。 10/14 23:21
221Fiwilltry: 我是有責任的阿 看原PO什麼時候糾正22K 10/14 23:21
222Fxru03: 故意扯歪樓的嗎? 10/14 23:22
223Fiwilltry: 問其他人喔 22K養貓狗都出現了 還先說別人代風向 10/14 23:23
224Fjganet: 沒養過在那一堆高見跟網路論點。哇靠,I服了you 。 10/14 23:24
225FSamurai: 不討論斯文里都更的案例,模糊焦點吵養狗,結果自 10/14 23:26
226FSamurai: 己沒養過,天才啊 10/14 23:26
227Fiwilltry: 看看自己嘴臉好嗎 22K養貓狗都出現了 還說自己有良 10/14 23:27
228Fjganet: 你有責任很好。我只問養過沒,你回答我有責任。這跟 10/14 23:27
229Fjganet: 你有無交過女友,你回答我很老實,但沒女友。網路不 10/14 23:27
230Fjganet: 是分析交往要花多少,你很老實所以你不交往這樣嗎 10/14 23:27
231Fiwilltry: 有立場沒是非 10/14 23:27
232FMVPGGYY: 小狗洗一次牙3千起跳啦,雜七雜八小檢查進去獸醫院 10/14 23:28
233FMVPGGYY: 出來一次5千起跳,我家的狗最近剛去洗過,但沒錢的 10/14 23:28
234FMVPGGYY: 養狗法我不覺得都要這樣養,別棄養就好了,狗不會嫌 10/14 23:28
235FMVPGGYY: 棄主人窮的 10/14 23:28
236Fiwilltry: 推樓上 我自己也看一堆貓狗YT 都沒那麼便宜 10/14 23:29
237Fjganet: 你浪費了整晚。結論是你沒養過狗但我很有責任?!所 10/14 23:31
238Fjganet: 以是要討論哈囉嗎,m大跟你說一堆,好像是對牛彈琴= 10/14 23:31
239Fjganet: _= 10/14 23:31
240Fworkingdead: 這社會不是只有是非 還有非常大的灰色地帶 10/14 23:32
241Fworkingdead: 像城中城 大家都知道有問題 但偏偏誰都無能為力 10/14 23:32
242Fjganet: m大知道七賢路電信局前有一位老人家賣日常品帶著一 10/14 23:33
243Fjganet: 隻狗吧。 10/14 23:33
244FMVPGGYY: 電信街那邊? 10/14 23:33
245Fjganet: 老人家賣著微薄的日常品,那隻流浪狗狗就是他的心靈 10/14 23:35
246Fjganet: 依靠,狗狗有吃有睡有他陪伴,不在流浪。那種感受跟 10/14 23:35
247Fjganet: 你沒養過的人說在多,你還是無法體會 10/14 23:35
248Fjganet: 中華電信那。只賣下午。在高雄應該蠻多人曉得的 10/14 23:36
249FMVPGGYY: 就旁邊是全聯那邊? 10/14 23:38
250FMVPGGYY: 對啊,別棄養就好.... 10/14 23:38
251Fjganet: 米克斯斑斑。 10/14 23:39
252FMVPGGYY: 其他的方面,有能力的飼主能給就給,不能給的我不覺 10/14 23:39
253FMVPGGYY: 得要強求 10/14 23:39
254Fworkingdead: 原來我們在跟鍵盤戰神花那麼多力氣溝通... 10/14 23:40
255Fjganet: https://i.imgur.com/Rsa1mFn.jpg 10/14 23:40
256Fjganet: 這個感受,不是那種沒養過的人。一句我有責任,就能 10/14 23:41
257Fjganet: 體會的阿 10/14 23:41
258Fjganet: 難不成養狗的條件要像蕭敬騰那樣才能養。一句話有心 10/14 23:47
259Fjganet: 就好。別棄養。真的遇到那天了。盡力就好 10/14 23:47
260Fjerrylin: 都更的問題會卡在住戶 覺得住好好幹嘛都更 10/14 23:58
261Fjerrylin: 這種鐵齒的不少 10/14 23:58
262Fjerrylin: 或著是堅持要一坪換一坪的貪心鬼 10/14 23:58
263Fjerrylin: 會選擇那種的多半也是窮人想說就住到死 10/15 00:00
264Fjerrylin: 只能要求有亂堆雜物就通通丟掉 預防失火 10/15 00:01
265Fjerrylin: 其他的 看天吧 10/15 00:01
266Fsoinjoey: 我到底看了什麼 10/15 00:05
267Fhangar18: 沒當過飼主也不是社會弱勢的人,卻在那邊擺高姿態教 10/15 00:28
268Fhangar18: 育別人養狗花費是怎樣、窮人該怎樣生活…這實在太荒 10/15 00:28
269Fhangar18: 謬了,都不覺得自己可笑? 10/15 00:28
270FAfae: 看到養狗推文 真的很需要心理諮商… 10/15 00:30
271Ftotoro35: 希望能有更多像斯文里成功的例子,不論台北高雄 10/15 00:32
272Fgogolamingo: A了一下id 果然不意外 跳針仔下去 10/15 00:34
273Fgogolamingo: 扯NBA扯打籃球 這邏輯死去的雙標仔 10/15 00:35
274Fp161930: 養狗到底為啥需要有很有錢,貓狗需要的很簡單,他這 10/15 00:36
275Fp161930: 一生別棄養就好 10/15 00:36
276FMVPGGYY: j兄收到,有空會去給阿北交關一下 10/15 00:38
277Fgogolamingo: 熱愛看UT貓狗 說的滿口仁義道德的嘴砲狗本 還好意 10/15 00:41
278Fgogolamingo: 思大言不慚的信口開河 歪樓就算了 人生到底是有多 10/15 00:41
279Fgogolamingo: 可悲 寧願花整晚在那邊堅持己見 笑死 10/15 00:41
280Fwhobirdsit: 我看了什麼…那推文大概以後也是把爸媽丟安養院有 10/15 00:52
281Fwhobirdsit: 給錢都不出現的那種,反正錢才是重點嘛 10/15 00:52
282Fwingyen: 覺得底層不是養狗,不是上對下的寵物關係,是朋友 10/15 00:58
283Fwingyen: 般對等陪伴的關係,同是被社會資本拋棄的階層找個心 10/15 00:58
284Fwingyen: 靈依靠,天冷互相抱著才不會凍死,有剩餘一口 10/15 00:58
285Fwingyen: 飯就會給狗朋友吃的關係 10/15 00:58
286Fp161930: 一般上班族養狗,沒辦法整天陪著,就算給他很好的物 10/15 01:09
287Fp161930: 質享受,我也不知道,沒有很好物質但有爺爺整天陪著 10/15 01:09
288Fp161930: 的狗狗,哪邊的狗更幸福 10/15 01:09
289FMVPGGYY: 狗養了都變朋友或家人等級啦,少數心裡不正常會虐待 10/15 01:09
290FMVPGGYY: 的例外 10/15 01:09
291FMVPGGYY: 我家的狗現在地位比我爸還高,狗死了一定比我爸死了 10/15 01:10
292FMVPGGYY: 哭的還慘 10/15 01:10
293Fchouvincent: 一樓太暖了 給個讚 10/15 01:23
294Fsunsolars: 柯文澤果然有在做事 10/15 01:34
295Frhapsody1112: 好文推推 10/15 01:38
296Fdss: iwilltry說的很棒,全台不能被富養的小狗都該撲殺, 10/15 02:39
297Fdss: 不該讓牠們這麼痛苦的活著,只有有錢人有資格養 10/15 02:40
298Fdss: 想必這就是他要的理想 10/15 02:40
299FArmour13: 養狗是沒差 但養了還要哭窮領政府補助就很扯了 10/15 03:00
300Fjayzhu: 某i別再秀下限了,看了很尷尬 10/15 03:42
301FNSPS6150: 房東情願空著也不會租一個月四五千給老人 10/15 03:56
302Fsharkimage: 同樣的副市長 不同的市長 看得出柯是真的想做事的人 10/15 05:28
303FMVPGGYY: 柯燒過錢櫃這種商業營業場所還有安養院耶,這種時候 10/15 05:53
304FMVPGGYY: 還跑來幫他做政治宣傳? 10/15 05:53
305Fminna: 靠有沒有搞錯,這篇推文會爆是因為有這種莫名奇妙 10/15 07:17
306Fminna: 的風向喔,正經議題耶,看了實在超火大(雖然看到 10/15 07:17
307Fminna: 中段就封鎖了) 10/15 07:17
308Fminna: 斯文里三期附近鄰居來提點事啦,里長光推動三期成 10/15 07:24
309Fminna: 功就夠她再當二十年了,因為當初她都有廣播大家開 10/15 07:24
310Fminna: 會啊,他們很認真的開了十幾二十次的會去讓所有權 10/15 07:24
311Fminna: 人達成共識,這就是成功的原因。旁邊一期二期可能 10/15 07:24
312Fminna: 比較複雜(看起來住的人更多),所以還在努力 10/15 07:24
313Fiwilltry: 推文到底在鬧甚麼啊,被打臉還不放棄喔 10/15 07:36
314Fiwilltry: 原po的算法 10年是24萬一隻 算成2.2萬 兩隻是48萬 10/15 07:37
315Fiwilltry: 10年非必要支出高達48萬 明顯過高 10/15 07:38
316Fiwilltry: 哪裡不是奢侈消費??來反駁的給點力好嗎 10/15 07:41
317Fiwilltry: 我噴這種飼主不止一次,不是一句他是弱勢就可以理 10/15 07:44
318Fiwilltry: 盲濫情 10/15 07:44
319Fnalthax: 推 10/15 07:48
320Fheartblue: 窮人沒錢就借啊!不都欠2000多億了 10/15 08:18
321Fgogolamingo: 狗本一透早又崩潰了 我怎麼說又呢! 10/15 08:27
322Fdensity: 看到爆文以為是多有深度的討論… 10/15 08:48
323Fhdw: 原來是討論狗阿XD~~不過狗本應該也不希望弱勢養狗吧 10/15 08:55
324Fhdw: 但也能理解孤苦無依想要有陪伴的心情啦~~ 10/15 08:56
325Fhdw: 只是弱勢之所以會弱勢,往往就是不擅長計算 10/15 08:57
326Fhdw: 另外養狗真的很貴,尤其是快過世前的醫療費用 10/15 09:00
327Feric139: 某i真是可撥,低收不能養狗 XDD 10/15 09:22
328Fsignorr: 看完內容+底下所有推文。 希望市政府設立窗口 10/15 10:25
329Fsignorr: 接受民眾申請"政府幫忙協調都更" 讓政府在大樓直接 10/15 10:25
330Fsignorr: 搭建場所,並設立民眾「討論」的規則,簡單講 就是 10/15 10:26
331Fsignorr: 給民眾可以聚集和討論的平台 10/15 10:26
332Fsignorr: 換來政府有權利檢視大樓的逃生通道,並要求清理雜物 10/15 10:27
333Fsignorr: (易燃物) 10/15 10:27
334Fsignorr: PS:場所設在大樓裡是考慮弱勢和行動不方便的老人 10/15 10:33
335Fsignorr: PS:因防疫要求,官方會比較注重 人與人的室內間距 10/15 10:38
336Fbokonon: 據說民眾黨團提的消防法條文修正 現在還躺在委員會 10/15 11:21
337Fbokonon: 欸 是不是跟礦業法一樣要等下禮拜五啊? 10/15 11:21
338FKISS1979: 市長加油.您辛苦了,無須理會謾罵的言語 10/15 13:44
339Fkendo26: 高雄有柯P就好了... 10/15 14:46
340Fjorden: 推 10/15 16:17
341Fguest3year: 我也是對林副很期待的 希望娘家能越變越好 可以真 10/16 09:18
342Fguest3year: 的讓台北經驗到其他縣市開枝散葉 10/16 09:18

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